Fake For Real - Livres - CommentairesDepuis 1997 : critiques, dossiers, sélections et autres papiers, dédiés au rap (et parfois à d'autres musiques)2024-03-28T20:57:05+01:00Sylvain Bertoturn:md5:9657343115092fe5bdec3c371b40bcaeDotclearPURE BAKING SODA & HECTOR DE LA VALLEE - Lil Wayne & The Hot Boy$ - Thibaulturn:md5:f0d400d27118236e4131bcc8bc9806902020-04-22T19:33:01+02:002020-04-22T18:33:01+02:00Thibault<p>Telles des places de concert des Rolling Stones, c'est parti en quelques heures. Je n'ai pas cette réactivité<sup></sup>.</p>PURE BAKING SODA & HECTOR DE LA VALLEE - Lil Wayne & The Hot Boy$ - codotusylvurn:md5:dcc187625fa9b950569f30462e51f15e2020-04-13T11:01:21+02:002020-04-13T10:01:21+02:00codotusylv<p>@<a href="https://www.fakeforreal.net/index.php/post/2020/PURE-BAKING-SODA-HECTOR-DE-LA-VALLEE-Lil-Wayne-The-Hot-Boys#c741995" rel="ugc nofollow">Thibault</a> : Oui, en effet, c'est parti vite. Je me suis aperçu hier soir en mettant l'article en ligne qu'il était déjà épuisé. Il ne reste qu'à demander à l'auteur s'il compte en mettre davantage sous presse.</p>PURE BAKING SODA & HECTOR DE LA VALLEE - Lil Wayne & The Hot Boy$ - Thibaulturn:md5:262b2748c421806a92911d89198a53ae2020-04-13T10:25:15+02:002020-04-13T09:25:15+02:00Thibault<p>Rogntudju, ces bouquins disparaissent trop vite !<br />
Il en resterait pas 1 exemplaire ? et 1 sur Outkast au passage :)<br />
Pourquoi ne pas en tirer un plus grand nombre vu la vitesse ou ils se vendent ?</p>JORDAN FERGUSON - Donuts - codotusylvurn:md5:6595f1e7b69bc58cbb41b9b91adab7a32018-03-23T08:38:15+01:002019-02-01T08:38:23+01:00codotusylv<p>@<a href="http://www.fakeforreal.net/index.php/post/2018/JORDAN-FERGUSON-Donuts#c388373" rel="ugc nofollow">Robert Pyrex</a> : J'ai vu ça sur sa page Wikipedia en effet. La mairie de Montpellier comptait un fan, apparemment.</p>JORDAN FERGUSON - Donuts - Robert Pyrexurn:md5:6c8fd88d68f4e68281a25ddc1aa2c1082018-03-22T19:09:07+01:002018-03-22T19:09:07+01:00Robert Pyrex<p>Tu savais qu'il y avait une allée Jay Dee à Montpellier ? Juste à côté de l'allée Guru...</p>CHARLIE BRAXTON & JEAN-PIERRE LABARTHE - Gangsta Gumbo - drywudurn:md5:626f7d27446cb947ecd57fd62a8b3ea22016-10-01T09:07:53+02:002016-10-01T08:07:53+02:00drywud<p>salut tu veux pas me vendre ton bouquin "gangsta gumbo" si tu l'as encore ? il est trop cher sur amazon a 36euros je cherche a l'acheter un peu moins cher</p>DAVID RASSENT - Rock Psychédélique - codotusylvurn:md5:c1b5b946fcf0ad85a4e624dfb85c255a2016-05-16T18:21:24+02:002016-05-16T17:21:24+02:00codotusylv<p>En effet, ce n'est pas forcément l'album auquel on va penser en parlant de rock psychédélique. Je pense qu'il est sur la pochette justement en tant que produit d'appel. Et aussi parce que l'auteur a livré parfois des choix surprenants.</p>DAVID RASSENT - Rock Psychédélique - zacharieurn:md5:a0f2b1869356b9a753050ca4e0e58e9c2016-05-15T18:51:17+02:002016-05-15T17:51:17+02:00zacharie<p>C'est marrant qu'il y ait Fun House des Stooges sur la couverture. C'est tout à fait pertinent de considérer que c'est un album de rock psyché, mais j'ai l'impression que c'est rare qu'il soit considéré de cette manière, les gens mettent plutôt en avant la filiation avec le punk ou le hard-rock, et le terme "psychédélique" est parfois utilisé comme un repoussoir par ceux qui ont ce bagage musical (dans une moindre mesure que "progressif" toutefois).</p>MARK BAUMGARTEN - Love Rock Revolution - Gnouurn:md5:0f7848eee5d684b3389fe92984f06f412016-02-02T18:27:28+01:002016-02-02T18:27:28+01:00Gnou<p>Voui, Eprhyme est producteur exécutif de l'album de Smoke et à la même époque ils ont sorti l'album de Silent Lambs Project, le groupe de Silas Blak.</p>MARK BAUMGARTEN - Love Rock Revolution - codotusylvurn:md5:0461327e95c38bf1c9594e61beb6bd7e2016-02-01T14:43:12+01:002016-02-01T14:49:18+01:00codotusylv<p>Ah, non, pas du tout. Il faut dire que je ne suis plus trop, ni l'actualité de K, ni celle d'Oldominion. Merci pour l'info !</p>
<p>Sinon, ils avaient sorti Eprhyme il y a quelques années (avec Smoke, d'ailleurs). J'en avais dit deux mots là :</p>
<p><a href="http://www.fakeforreal.net/index.php/post/2009/EPRHYME-Waywordwonderwill" rel="ugc nofollow">http://www.fakeforreal.net/index.php/post/2009/EPRHYME-Waywordwonderwill</a></p>MARK BAUMGARTEN - Love Rock Revolution - Gnouurn:md5:b9f4e5cd8e5400f844aa140b624a72e22016-02-01T01:20:25+01:002016-02-01T01:20:25+01:00Gnou<p>Je ne sais pas si tu as vu que K se sont remis au rap maintenant: Smoke d'Oldominion et Silas Blak dans leurs sorties récentes.</p>AMAURY CORNUT - Moondog - codotusylvurn:md5:1d739974064f1930465eaae4d8e8288b2014-06-13T21:40:41+02:002014-06-13T20:40:41+02:00codotusylv<p>Mes collègues de POPnews aussi, ont aimé le Moondog d'Amaury Cornut : <a href="http://www.popnews.com/popnews/amaury-cornut-biographe-de-moondog-interview" rel="ugc nofollow">http://www.popnews.com/popnews/amaury-cornut-biographe-de-moondog-interview</a></p>S. H. FERNANDO JR - The New Beats - ArKurn:md5:b273bd1cca5f29a40459273bf994d7412014-03-21T09:34:59+01:002014-03-21T09:34:59+01:00ArK<p>Excellent papier sur cette œuvre méconnue. Et surtout excellent analyse concernant la manque d'information "réfléchie" que l'on peut avoir désormais sur l'origine du renouvellement de ce mouvement qu'est le hip-hop. Qui dit "ignorant rap" ne dit pas vacuité de la pensée et encore moins absence d'histoire définissant les contours de cette évolution. Enfin pour en revenir au livre, j'avais trouvé remarquable , à l'époque où j'ai lu le livre, l'épilogue écrite plusieurs années après sur la montée du Wu-Tang par rapport laquelle Fernando pressentait un "ouragan rapologique", l'instauration de nouvelles règles par RZA qui allaient changer la donne. Bref, merci pour ces souvenirs M. Bertot.</p>FLORENT MAZZOLENI - Africa 100 - piloteurn:md5:e626148547972ebf64c2c6ece2abe9cc2013-07-14T14:23:14+02:002013-07-14T13:23:14+02:00pilote<p>Ce livre est super bien. Je te conseille aussi son bouquin "l'épopée de la musique africaine" sorti chez Hors Collection (limite plus complet bien qu'il ne détaille pas vraiment les albums).</p>JEAN-CLAUDE PERRIER - Le Rap Français, Dix Ans Après - codotusylvurn:md5:e616e294156d90a4fea4e301029eff862013-04-15T20:08:55+02:002013-04-15T19:08:55+02:00codotusylv<p>@<a href="http://www.fakeforreal.net/index.php/post/2012/JEAN-CLAUDE-PERRIER-Le-Rap-Francais-Dix-Ans-Apres#c34189" rel="ugc nofollow">Mbrâk</a> : J'ai bien peur qu'il ait été effacé. Je suis envahi par les spams ces temps-ci (et mon anti-spam n'arrive plus à les arrêter tous), et j'ai la main lourde quand je supprime les commentaires. J'ai dû bazarder celui-ci par erreur, toutes mes excuses...</p>JEAN-CLAUDE PERRIER - Le Rap Français, Dix Ans Après - Mbrâkurn:md5:15b0d79b123b196d9a79d7ea3f8179102013-04-15T11:12:43+02:002013-04-15T10:12:43+02:00Mbrâk<p>Je ne comprends pas pourquoi ne pas avoir publié (et répondu à) mon commentaire en réponse au dernier de Codotusylv. J'y ai passé du temps mais ouvrir la discussion, sans doute n'était-ce pas intéressant !</p>
<p>Musicalement</p>JEAN-CLAUDE PERRIER - Le Rap Français, Dix Ans Après - codotusylvurn:md5:f2087fde28ff6a1d853bd6df4457eb1f2013-03-14T23:09:07+01:002013-03-14T23:21:02+01:00codotusylv<p>@<a href="http://www.fakeforreal.net/index.php/post/2012/JEAN-CLAUDE-PERRIER-Le-Rap-Francais-Dix-Ans-Apres#c27595" rel="ugc nofollow">Mbrâk</a> : quelques commentaires sur les commentaires.</p>
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<p>Il n'y a pas d'autre anthologie du rap, hormis celle lyonnaise nommée Je texte Termine (éditions Paroles d'aube, 1998).</p>
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<p>C'est pas un argument ça. C'est pas parce que c'est la seule anthologie ou presque qu'elle a le droit d'être ratée.</p>
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<p>Une anthologie n'a pas vocation a expliquer les textes</p>
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<p>Non, mais elle gagne à le faire, et à expliciter ses critères de choix. Je ne conteste pas le principe de l'anthologie, mais celui de son application au rap.</p>
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<p>Soit dit en passant, rapprocher le rap de Villon, ou des troubadours comme des griots, n'est pas une ânerie : nombres d'ouvrages scientifiques le démontrent.</p>
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<p>Des ouvrages scientifiques ? Le démontrent ? Carrément ? C'est les frères Bogdanov qui les ont écrits ? Contentons-nous de dire que de nombreux livres en parlent, tout simplement. C'est même assez cliché, ces rapprochements, et c'est ce qu'on peut reprocher à Perrier.</p>
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<p>Enfin, "la primauté de l'écriture sur la musique" soulève un malentendu révélateur. On peut défendre que certaines sociétés, à certains moments, appartiennent plus à écriture qu'à l'oralité, par exemple à partir des Tables de la Loi, et que les valeurs littéraires ne valent que pour les écrits</p>
</blockquote>
<p>On parle pas de certaines sociétés ou des Tables de la Loi, là. On parle du rap, qui est écouté avant d'être lu, et que l'erreur fondamentale est, en France, de considérer souvent comme du texte, comme porteur de sens, alors que c'est d'abord une musique.</p>
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<p>Jean-Claude Perrier, comme tu le dis, donne souvent son point de vue, ce qui est pour le moins original, énervant et/ou touchant peut-être.</p>
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<p>Le point de vue de Perrier est énervant et/ou touchant, oui. Mais il n'est pas original. Et il méconnait ce qui fait la spécificité du rap en voulant, de manière un peu paternaliste, en exalter la poésie supposée.</p>JEAN-CLAUDE PERRIER - Le Rap Français, Dix Ans Après - Mbrâkurn:md5:ca28058f827c01015b7d27cc1d7364f42013-03-13T18:08:23+01:002013-03-14T22:58:47+01:00Mbrâk<p>bonne intro pour cette critique, de bonnes remarques même s'il faudrait nuancer un peu, à mon sens, les critiques en précisant que :<br />- Il n'y a pas d'autre anthologie du rap, hormis celle lyonnaise nommée Je texte Termine (éditions Paroles d'aube, 1998)<br />- Une anthologie n'a pas vocation a expliquer les textes, d'autant plus que les ouvrages expliquant ces "textes" ne sont pas nombreux ( Isabelle Marc, Le rap français. Esthétique et poétique des textes <a title="1990-1995" href="http://www.fakeforreal.net/1990-1995" rel="ugc nofollow">1990-1995</a>).<br />- Le rap, certes ! est indéniablement de la musique, mais qui relève de l'oral. Dépassons la critique : comment rendre, indiquer et préciser "les timbres, le souffle, la hauteur des tons, le phrasé, le rythme, le débit et les altérations de tous ces éléments" ? J'espère quelques idées ! Soit dit en passant, rapprocher le rap de Villon, ou des troubadours comme des griots, n'est pas une ânerie : nombres d'ouvrages scientifiques le démontrent.<br />- Enfin, "la primauté de l'écriture sur la musique" soulève un malentendu révélateur. On peut défendre que certaines sociétés, à certains moments, appartiennent plus à écriture qu'à l'oralité, par exemple à partir des Tables de la Loi, et que les valeurs littéraires ne valent que pour les écrits</p>
<p>Mais, et c'est bien l'intérêt de cette anthologie et de toute poésie écrite in fine, l'écriture permet d'analyser un discours, non plus de façon linéaire, avec une vue de l'ensemble (pas besoin d'écouter et de revenir en arrière). Donc, l'anthologie révèle que l'oralité occupe de nouveau une place primordiale dans une certaine mesure, et que l'oralité est aussi importante que ce qui appartient à l'écrit. Pour preuve, The Anthology of Rap, réalisée par Adam Bradley, Andrew DuBois, Common, Chuck D, Henry Louis Gates Jr. (2010) a l'avantage pour tout francophone amateur de Rap US d'avoir sous les yeux les paroles. Traduire est toujours nécessaire.</p>
<p>P.S : Jean-Claude Perrier, comme tu le dis, donne souvent son point de vue, ce qui est pour le moins original, énervant et/ou touchant peut-être.</p>J-ZONE - Root for the Villain - Huguesurn:md5:329b4e70ab57de10bb818d40f83fda0b2012-10-26T11:47:30+02:002012-10-26T11:47:54+02:00Hugues<p>Bonne chronique, ça donne envie de lire le livre !</p>
<p>"Facebook (la cour de récré des grands)", J-Zone a plutôt bien cerné ce réseau social dans l'ensemble.</p>JULIAN COPE - Japrocksampler - codotusylvurn:md5:0bdba60c7884b129864ac8ccfd659d8e2011-11-18T09:50:49+01:002011-11-18T09:51:09+01:00codotusylv<p>Je viens d'apprendre qu'une version en français allait bientôt paraître chez Le Mot et le Reste : <a href="http://atheles.org/lemotetlereste/attitudes/japrocksampler/" title="http://atheles.org/lemotetlereste/attitudes/japrocksampler/" rel="ugc nofollow">http://atheles.org/lemotetlereste/a...</a></p>PHILIPPE ROBERT - Post-Punk, No-Wave, Indus & Noise - codotusylvurn:md5:1924492d8f1fd82d2e0bc1cb556218532011-11-12T23:02:47+01:002011-11-12T23:03:36+01:00codotusylv<p>@<a href="http://www.fakeforreal.net/index.php/post/2011/PHILIPPE-ROBERT-Post-Punk-No-Wave-Indus-Noise#c16855" rel="ugc nofollow">kontroleur</a> : Pas clair ce message. En quoi Philippe Robert est-il un plagiaire ???</p>PHILIPPE ROBERT - Post-Punk, No-Wave, Indus & Noise - kontroleururn:md5:8d94a56ae236d06c345b6b19e6e4fe7b2011-11-11T21:23:59+01:002011-11-12T23:05:53+01:00kontroleur<p>Mince, il semblerait qu'il y ait embrouille... Le mot de plagiaire a été écrit concernant ce Philippe Robert...</p>MATTHEW GASTEIER - Illmatic - gregurn:md5:4fadec6bf9dbb09ec81719b44e1056112011-08-09T10:26:23+02:002011-08-09T16:44:19+02:00greg<p>Je poste ça ici mais ça pourrait être ailleurs : chapeau pour ces recensions critiques.<br />C'est concis, carré, distancié et ça donne vraiment envie d'aller ouvrir les bouquins sans s'y substituer... Impec'.</p>THOMAS BLONDEAU & FRED HANAK - Combat Rap II - komancherourn:md5:7b57eb3958d45f193d85f3b46285235f2011-04-08T09:37:04+02:002011-04-08T10:30:46+02:00komanchero<p>Ne parle pas D AFROJAZZ @Namor c un des pires groupes de rap de france. Autrement, le papier est superbien, j ai acheté le livre et pourtant je n aime que peu de rap francais (ill, ali, sages po.) . Merci, je ne connaissais pas du tout Blondeau et Hanak, ca fait plaisir de voir que des francais bossent à fond sur ce sujet qu est le rap, je vais aller acheter le premier sur le rap ricain. MErci a fakeforreal...</p>
<p>Ko</p>SIMON REYNOLDS - Totally Wired - EtienneMenuurn:md5:a58a5bb6df4f1b1d39ba11b0f94766592009-11-01T13:07:13+00:002009-11-01T13:37:07+00:00EtienneMenu<p>Je ne m'attendais pas à grand-chose en l'ouvrant et puis deux jours plus j'étais vert de l'avoir déjà fini...<br />
Tu synthétises bien ce que je me suis dit en le lisant. Certains interviewés ébranlent souvent les thèses de Reynolds, et c'est très bien. D'autres développent et enrichissent ce que Reynolds n'a évoqué parfois qu'en une seule ligne, ça donne une énergie très excitante au livre, je trouve. L'interview de Gina Birch des Raincoats m'a particulièrement plu. C'est fou qu'elle n'ait jamais pu réécouter "Odyshape" !<br />
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En tout cas l'ensemble possède effectivement une tonalité autobiographique, ainsi qu'un angle "la vie quotidienne des jeunes Anglais en 1979" qui fonctionne très bien. <br />
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Pour info, Simon Reynolds prépare actuellement un livre sur la culture rétro/revival des années 2000... Ça ne portera pas exclusivement sur la musique.<br />
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